Спрашивайте - Общайтесь

Вопрос - Ответ СНТ-Москворечье
  1. Человек с центральной
  2. Правление
  3. Суббота, февраля 08 2014, 10:43 AM
Кто сейчас председатель ?
Andrew Ответ принят
1
Голосов
Undo
На предмет знаков и организации движения! на каком основании они появились? кем подписана схема организации движения? Где эта схема, чтоб въезжающие в поселок не терялись! А всего этого нет! звонок в ГИБДД и штраф за не законную установку знаков гарантирован! так, что самодеятельность наказуема! только крайнего не будет! руководство скажет дети пошутили! я как ездил по поселку не привышая скорость так и буду ездить! а на эти знаки плевать хотел! пусть на меня штраф выпишут! интересно кто? да и знаки установлены со всеми нарушениями! так что решать вам, верить или не верить!
1
Голосов
Undo
Наконец то хоть кто - то выступил! Из проведённого опроса выяснилось- многие столкнулись с трудностями при регистрации .поясняю: при регистрации имя можно взять любое, но почта и логин должны быть истинными, зарегистрированными в и- нете. Это не наше правило. Конфиденциальность при этом гарантирована самим и- нетом. Даже админ сайта не может узнать Ваш IP адрес. Происходит рейдерский захват посёлка. Смелее высказывайте своё мнение и предложения! На форуме можно делать любые предложения, требование одно-лексика. Ваше выступление Вы сможете сразу же увидеть на сайте и при необходимости отредактировать его. В остальных разделах Ваши сообщения проходят редакционную проверку (не цензуру!) в целях соблюдения правил работы СМИ.
1
Голосов
Undo
Ух, как пригорело то, азазаза затраллил прям, филолог потуши и перелогинься. :D
Татьяна Ответ принят
1
Голосов
Undo
Дорогие соседи, друзья и недруги!
Нас очень много, почти 600 человек, не считая «чад и домочадцев». И мы все очень разные. Кто-то на пенсии занимается хозяйством и дышит воздухом, растит внуков; кто-то работает день и ночь, и поэтому приезжает на дачу урывками, расслабиться, побыть с семьей, а кто-то, вообще, подолгу не приезжает, в силу обстоятельств. Мы все разные и по характеру и по уровню образования, и по способности ориентироваться в условиях не так давно наступившего капитализма, и по материальной обеспеченности, и по интересам. Для кого-то «Москворечье» - дом родной, где он вырос, живет и жить собирается; для кого-то дополнительная забота, с которой он не знает пока, как поступить; для кого-то способ поддерживать себя материально урожаями с грядок и т.д.; для кого-то наследственный капитал, который он хочет передать детям, а для кого-то, представьте! – коммерческий проект!
Что же нас всех объединяет?
Рассуждая трезво, без эмоций, это всего две вещи:
1). Мы все понимаем, что наша собственность, кусочек земли, имеет для нас некоторую ценность, и не хотим ее кому-то просто так отдавать
2). Никто из нас, имеющих участки в «Москворечье», не соответствует по уровню своих материальных и административных возможностей стоимости земли самого «Москворечья», той земли, которую мы когда-то по счастливой (а может уже и не счастливой) случайности получили. Нет среди нас олигархов, и правительственные чиновники тоже тут не живут, а земля в Истринском районе дорогая и очень востребованная!
Считайте сами. Только кадастровая (не рыночная) стоимость земель «Москворечья» - 22000000 х 54 га = 1188000000, т.е. 1 млрд 188млн рублей, или, по курсу 70 рублей за 1$, - примерно 17 млн.$.
Вдумайтесь в эту цифру! Ведь это только по самым минимальным подсчетам. Даже за 2млн.$ можно на Средиземном море неплохую виллу себе купить или домик с садиком на Калифорнийском побережье, где самая дорогая в мире земля, а на проценты с остатка жить там припеваючи! Это вам не наше «бездорожье да халупы», не Чаново, да Румянцево! А добросовестный приобретатель наших владений тоже в убытке не останется. Построит поселочек, все благоустроит, приведет в порядок, и уже не за 2млрд. рублей продаст, а куда дороже.
Как думаете, неужели не найдется оборотистый человечек из многочисленных местных (а нас минимум шестьсот!), который, прекрасно разбираясь во внутренней обстановке «Москворечья», воспользуется правовой безграмотностью, доверчивостью и прочими «социалистическими пережитками» членов товарищества, а также законодательной и административной неразберихой по вопросам СНТ?
Не нужен начальный капитал для развития дела, ведения судов – есть же взносы! Тем более, каша у людей в головах такая, что даже элементарное неприкрытое воровство из своего же кармана они называют чьим-то «умением зарабатывать»!
И схему придумывать не нужно – все уже опробовано, сколько СНТ по всей стране и, в том числе, в нашем районе уже куплены и пошли под бульдозер! (см. Приложение 2 – спросите себя, разве у нас не эти схемы работают, причем обе, видно, для подстраховки?!)
Это не наша местная, это общегосударственная проблема, потому и меняют законы, разрабатывают правила, создают союзы, разрабатывают даже Конституцию СНТ. Почитайте, хотя бы в Интернете, можем дать ссылки юридических сайтов. Совесть, конечно, при этом нужно потерять, но в наше время «совесть» для многих вещь малопонятная, в отличие от «коммерции». Страшно попастся? Абсолютно нет. Чего бояться, когда все вокруг лохи, смотрят собачьими глазами, лишь бы их не трогали, еще и помогут в надежде на личный «профит». Тем более, если ты знаешь, что «закон, что дышло», что сколько не ври, никто не докажет, а, в случае чего – «простите, искренне заблуждался, хотел как лучше», и можно всегда свалить на кого-то, кто «засветится» по глупости. В руки само все плывет, и деньги есть – несут сами, только правильно организовать – и все схвачено. Лишь бы получилось, дальше пусть ищут – подумаешь! Кто искать-то будет? Искать некому. Собственность не государственная, должность не административная и сумма не масштабная на госуровне.
Короче, в 2012г. у нас такой человек проявился и, используя все возможности: и психологические, и материальные, и юридические, и административные, - создал замечательно организованную систему для реализации самых далеко идущих мошеннических планов. Все, кто умеет хоть немного мыслить логически должны ясно видеть, что даже, если г. Андрюшкин – человек кристальной честности и ничего такого делать не собирается, сама система, им созданная абсолютно противозаконна и открывает путь к потере земли. Мы видим, что при внешнем, якобы, соблюдении формальностей и регулярном «наведении тени на плетень», по сути, в ней не действуют никакие федеральные законы, да и вообще к товариществу она практического отношения не имеет. Собственники участков, которые «нанимают» и содержат на свои деньги это «правление», фактически не допущены до регулирования его деятельности, оценки работы и решений.
Вы можете себе представить, что нанятый директор магазина перестает подчиняться хозяину этого магазина, потому что сам подобрал себе на стороне управляющего, которого хозяин знать не знает и видеть не хочет?! Чем дело кончится?! Директора точно выгонят. Так почему нашего никак не прогнать?! Хозяева - это мы! А наши управляющие (уполномоченные), которых мы в большинстве своем и вовсе не признаем, не выбирали, почему так держатся за этого директора? Они ведь тоже имеют права как хозяева, и должны понимать всю опасность положения. Что же, их запугали, загипнотизировали? Неясно. Все говорит о том, что система очень хорошо продумана и эта организация чрезвычайно для нас опасна. Она опасна для всех нас – и для борцов с «правлением» и для самых ярых его «прихвостней», и для самих «управленцев» на зарплате, потому что грозит потерей главного – земли! И пусть никто не думает, что с ним поделятся миллионами, ему кинут крохи и за это сделают «козлом отпущения».
Я не имею целью описывать здесь в подробностях все нарушения и злоупотребления мошеннической шайки под руководством г.Андрюшкина. Об этом хорошо написано на сайте в рубрике «Вопросы-ответы». Да вы и сами многое видели своими глазами.
Здесь хотелось бы прояснить лишь некоторые важные правовые моменты, подразумевая то, что «тень с плетня» в важнейших случаях нужно снимать.
1. Уполномоченные. В федеральном законе 66, на основании которого до сих пор функционируют и СНТ и ТСН, действительно, даются широкие полномочия общему собранию по разработке правил проведения выборов уполномоченных. Именно общему собранию, которое является высшим органом руководства по закону, не правлению, не председателю, не самим уполномоченным, тем более! У нас же уполномоченные сами себя утвердили в Уставе и выбирают друг - дружку.
Уполномоченные заменяют конкретных собственников и только ими выбираются вместо себя. При этом в уставе должны быть указаны: от какого количества конкретных (а не вообще по линиям) домов они выбираются, на какой срок и как их отозвать – это прописано в законе как обязательное требование с самого начала его выхода. У нас в уставе отсутствует!
Далее, если уполномоченный пропустил, хоть одно собрание его отзывают. За себя он никого послать не имеет права. Все это в законе – прочитайте! Учтите, что закон имеет много редакций, действует последняя.
Никаких льгот, тем более, материальных, уполномоченные за работу не имеют, это уже взятка и они уже не наши представители, а члены шайки. Подумайте об этом, уполномоченные, и поскорее выбирайтесь оттуда, пока не поздно, а то по глупости, за так, станете соучастниками.
И не слушайте всякий бред о новых законах, о том, что в устав можно вносить какие-то санкции по поводу обрезания труб, проводов, сдачи в аренду и продажи чужих участков, не говоря уже о поборах «черным налом» с липовым «квиточком» индивидуальными предпринимателями - мол, тогда это станет законным!
В уставе законно только то, что не противоречит общегосударственному законодательству! Это устанавливает только суд, даже взносы и пенни можно взимать исключительно в судебном порядке, а не «палкой по голове» вышибать.
Все остальное называется вымогательством и мошенничеством. Немало председателей СНТ за такие штучки сидят в тюрьме. А вам морочат голову новыми законами, чтоб потом свалить ответственность на вас.
Резюме. В нашем СНТ с 2012г. никаких общих собраний не проводилось вообще, все они были проведены с грубыми нарушениями по выборам и без кворума. Решения их, как по уставу, так и по взносам и т.д., не существуют (ничтожны). Сметы фактически не утверждались, отчеты не принимались.
Предложение. Проверьте себя: знаете ли вы, кто ваш уполномоченный, ваш ли это выбор? Если нет, то ваши права по управлению собственностью ущемлены – пишите заявление – образец на сайте. Это нужно для суда, чтобы незаконные антинародные решения, о которых мы, может, и не подозреваем, не прошли.
Вопрос. А почему же тогда суд (см. выступление г. Александра) подсчитывал голоса уполномоченных и проч.?
Ответ. Потому что СНТ – форма переходная от соц-ма к кап-му, законодательство бурно меняется, убираются противоречия с КЗОТом и Конституцией, юристы плохо ориентируются в законах об СНТ, суды завалены заявлениями, часто не могут в них правильно разобраться и сейчас почти все вопросы решаются в Верховном суде, причем, в основном, в пользу собственников.
2. Учредители
Юр справка: Кто такие учредители, как они появились, какие у них права и обязанности, можно ли учредителей исключить из ЕГРЮЛ?
Ответ: учредители – это те граждане, которые принимают решение о создании СНТ (или любой другой организации), и их фамилии вносятся в Единый государственный реестр юридических лиц. В соответствии с п. 4.11 приказа ФНС РФ от 01.11.2004 г. № САЭ-3-09/16@ о методических разъяснениях по заполнению форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица и индивидуального предпринимателя, при представлении заявления о государственной регистрации ТСЖ, СТ в сведениях об учредителях указываются данные о членах правления. Исключить учредителей из реестра некоммерческой организации (равно как и добавить новых) не представляется возможным.

Учредители СНТ – все равно, что само СНТ. Их права не только пожизненные, они наследуются. Почему такая странность? Ответ в предыдущей рубрике – в начале 90-х государству было вообще непонятно, как это все учреждать юридически и сделали так, как было удобно. Теперь, если вы исключаете учредителя из членов СНТ, это ликвидирует вообще все СНТ. Оно реорганизуется и превращается в новое, но с потерей выделенной земли. Ведь земля выделялась предыдущему СНТ «Москворечье», и должна отойти государству, которое сегодня уже ее просто так не выдает. Теперь вы понимаете, что исключение Н.Миловой, учредителя СНТ «Москворечье», намеченное нашими недалекими уполномоченными, вообще-то аннулирует всю нашу старую организацию вместе с землей.
Не думаю, что Андрюшкин и Кᴼ не понимают этого, ведь недаром он у нас юрист, организующий судебное сопровождение. Значит им это выгодно. Почему? Земля ведь должна отойти государству, а не им. Однако Андрюшкину плевать на законы, у него есть частная фирма с нашим именем и рег. номерами, в том числе налоговым, видимо, для «слива» наших денег. Теперь эти сведения не «что-то» из интернета, а точный факт. И то, что это недопустимо, тоже выяснено. Это называется мошенничеством и является достаточным для возбуждения дела. Вот на фирму эту, наверное, и скинут, каким-то образом, землю, - впрочем,разбирать, какую новую хитрость разработает бывшее «правление», какой еще подлог, мне лично совершенно не интересно.
3. Выборы Миловой. Разговоры о том, что выборы Н.Миловой прошли с нарушением регламента созыва и проведения общего собрания не имеют под собой никаких оснований.
Во первых, эти три года СНТ под председательством Андрюшкина находилось в состоянии полного развала, правление и общее собрание (уполномоченные) существовали фиктивно, сами себя выбирая, нарушая законы направо и налево.
Поймите же, наконец, СНТ - это не «драки» с соседями, это юрлицо и КЗОТ!
У всех членов правления, имеющих отношения к деньгам, должны быть договора о материальной ответственности, за каждый потраченный рубль они отвечают перед собственниками, теми, кто деньги сдавал, т.е. их нанял.
Никакие инд. предприниматели и фирмы не имеют право без спросу к нам соваться.
Председатель не имеет права сам себя назначать, снимать, заменять на каких-то замов (по доверенности они или без нее, неважно). Если его переизбрали, он обязан передать все полномочия, документы, счета в банке и т.д. своему преемнику, а тот обязан вовремя зарегистрироваться. Зарегистрированный председатель был – это Андрюшкин, т.е. СНТ существовало, но при нем и, видимо, под его руководством, орудовала организованная мошенническая группа.
Таким образом, никакие законные регламенты к нашей ситуации, строго говоря, не применимы. Обращаться в «правлении» не к кому, хотя в милицию обращались неоднократно и в прокуратуру тоже. Но вы сильно заблуждаетесь, господа, считая, что закон всегда будет на стороне бандита, который нас грабит, только потому, что мы очень громко орали, нарушая правила поведения на улице. И вы напрасно так расшатали ситуацию. В любой момент могут сильно разозлиться многие люди и ваши коррупционные уловки потянут за собой неприятности не только для вас, но и для тех, кто вас покрывал.
Во-вторых, регламент был, не смотря ни на что, соблюден!!! (см Приложение1)
Подписи собрали, и не 1/5, а больше половины голосов, собрания требовали и в устной и в письменной форме, но кроме хамства ничего не получили и провели собрание сами, без мошенников и бандитов, окопавшихся в «правлении». Всему этому найдутся свидетели, документы Миловой в полном порядке. Очень хорошо, что уполномоченные подали в суд, теперь будут проверять вас и вашу деятельность. Жаль только бедняг уполномоченных. Они, кажется, совсем не понимают, что делают и зачем.
Приложения:
Приложение 1.
В доказательство привожу образец заявления, которое подавалось в правление в 2014г. и не было принято (в присутствии свидетелей).

В Правление СНТ «Москворечье»,
председателю СНТ Москворечье
от коллектива садоводов, членов СНТ «Москворечье»
(список с подписями прилагается)

ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии с федеральным законодательством, мы имеем право 1/5 голосов членов товарищества требовать экстренного созыва общего собрания и экстренных перевыборов ревизионной комиссии.

В связи с обстановкой, сложившейся в СНТ, угрожающей, на наш взгляд, нашим правам и законным интересам, требуем созыва
внеочередного общего собрания
всех членов СНТ и создания независимой ревизионной комиссии по проверке деятельности правления СНТ «Москворечье» (Ст.19,21, 25)

Проведение общего собрания в форме собрания уполномоченных не представляется возможным, так как регламент выборов уполномоченных не определен в должной мере Уставом, утвержденным в 2002г., что противоречит действующему Законодательству и не соответствует Конституции РФ. Выборы этих уполномоченных так же проведены с нарушением Закона (СТ.20).


18 июля 2014г.
Коллектив членов СНТ «Москворечье»
(125 чел., списки прилагаются)


Приложение 2.
Есть также образцы объявлений, которые развешивались, раздавались, вывешивались на сайте в полном соответствии с регламентом оповещения о собрании (желающие обращайтесь, покажем и вы, надеюсь, вспомните, как это было..

Приложение 3.
Технологии захвата

По материалам статьи Игоря Чубахи. («Союз садоводов) об участившихся захватах садоводческих товариществ
Председатель общероссийской общественной организации «Союз садоводов России» Михаил Захаров считает, причин этому явлению несколько.
«Во-первых, все то же пресловутое несовершенство действующего законодательства в этой области. Во-вторых, правовая инертность и правовой нигилизм собственно самих членов данных объединений. Позиция некоторых зачастую примерно такова: "лишь бы меня не трогали"...»

Обычно злоумышленники действуют по одному из двух сценариев.

Первый: захватив в садоводстве власть, они переписывают на новую фирму пожарные водоемы, инженерные сети, дороги и т. п., а затем продают эту собственность другой фирме, так называемому «добросовестному приобретателю». В итоге вернуть утраченное становится весьма проблематично. Тем временем рейдеры начинают взимать назначенную по собственному усмотрению плату за пользование этой собственностью. Тем, кто не платит, отключают электричество в 20-градусный мороз, «отрезают» дома от водопровода. Причем зачастую платежи собираются «черным налом», а обязательства по поддержанию работоспособности коммуникаций исполняются спустя рукава.

Второй сценарий захвата сулит дачникам еще больше неприятностей: в популярных районах владельцев участков в «оккупированных» садоводствах просто выживают путем установления совершенно неподъемных тарифов. А далее опустевшее садоводство превращается в прекрасный дорогой участок земли, инфраструктурно готовый под строительство коттеджного поселка.





Люди! Не будьте такими внушаемыми, не слушайте хакеров-Александров и прочих «котов-баюнов», ну зачем вам доморощенные коммерсанты, когда вы в законах плохо разбираетесь?! Оглядитесь, - увидите, что за 3 года они понаделали! Почитайте на сайте выступление Дисклаймера (Вопрос-ответ. – Председатель). Очень подробно все описал.
Выбрали с трудом! нормальное правление, порядочного председателя, радуйтесь! И поддержите его. Иначе можете потерять все.
Поймите, мы – не «богатые и знаменитые». Наша сила только в массовости, единстве, смелости, стойкости, активности в отстаивании своих прав.
иван Ответ принят
1
Голосов
Undo
АЛЕКСАНДРУ. Вы в третий раз попадаетесь на лжи. На данном сайте и на импровизированном собрании в начале декабря вы с пеной у рта доказывали,что измеритель и мэф не существуют. Прилагаемые документы говорят об обратном! Даты последних изменений 11 и 16 ноября 2015г. До ваших выступлений.

Единожды солгавший, да кто тебе поверит! (народная мудрость).
Выписки во вложении:
иван Ответ принят
1
Голосов
Undo
Все идёт по давно известной схеме. Левакова зарегистрирована председателем . Собрание уполномоченных было 13.12.15.регистрация 22го.запись в выписке #32

О собрании. 1). Отсутствие уполномоченных как класса. "Избрано" всего 37. Выборы не состоялись.
2).На "собрании" присутствовали 21. Для принятия решения должно быть 2/3 от общего числа "избранных"-минимум 24.(ФЗ-66. Ст.21. п.1.2 ).

Пока все. Думайте!!!

" Решения о внесении изменений в устав такого объединения и дополнений к его уставу или об утверждении устава в новой редакции, исключении из членов такого объединения, о его ликвидации и (или) реорганизации, назначении ликвидационной комиссии и об утверждении промежуточного и окончательного ликвидационных балансов принимаются общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных) большинством в две трети голосов." ФЗ - 66.
1
Голосов
Undo
Получается 20 людищек собравшись в кружок смелых и находчивых сделали выбор за всех жителей Москворечья ? Я правильно понимаю? Кто им дал такое право ?
мария Ответ принят
1
Голосов
Undo
Радует, что начинается обсуждение ситуации, но какие предложения будут? Что делать рядовому жителю поселка?
1
Голосов
Undo
Всем привет! ;) Советую всем ознакомиться с данной статьёй.

http://www.mitek.spb.ru/press/articles/id38/

Я конечно не специалист и могу ошибаться но, прочитав данную статью становиться понятно, что для обеспечения нашего СНТ достойной и бесперебойной подачей электроэнергии в 15 КВТ на участок, (помимо проводов) достаточно 3 трансформатора мощностью по 250 киловольт-ампер каждый (это с расчётом на 600 участков, при постоянном и бесперебойном потребления каждым из участков мощности в 15 КВТ). Ни для кого не секрет что на данный момент у нас в СНТ стараниями отдельных специалистов происходит полный пиз*ец в энергетике, да и не только в ней, наверное, каждому садоводу у нас в СНТ знакомы наши моргающие лампочки, перепады напряжения, отсутствие наружки (которое, кстати, к этому не имеет никакого отношения, почему-то при плохой бабайке, Суворовой наружка горела всегда, всеми ночами, зимой и летом, за гораздо меньшие взносы), а про отсутствие возможности что-то нормально разогреть в микроволновой печи я вообще молчу. Летом 2015 года петушиная обойма из Правления размещала приказ на здание Правления СНТ и рассылала рассылку всем садоводам с приказом о потребление не более 2-3 КВТ на участок “иначе нас всех ждут очень большие проблемы”, а недавно мы узнаём, что всё та же петушиная обойма решила поставить ещё один трансформатор (не понятно зачем, ну вернее мне то понятно зачем) у нас в СНТ, для этого и не только для этого, они срочно были вынуждены (ну прям до последнего боролись и сопротивлялись что бы этого не делать) поднять взносы ещё в полтора раза, с учётом того что начиная с проведённого ими рейдерского захвата в 2012 году взносы уже были подняты более чем в три раза. При этом в 2013 году петушиной обоймой из Правления во главе с главпетухом было освоено 1.062.000 рублей (наших с вами денег, из нашего кармана) на “Целевой проект улучшения электрохозяйства” это только на ПРОЕКТ! Так же этой обоймой были положены, себе любимым, зарплаты на сумму около 1.500.000 рублей (опять же из нашего с вами кармана) итого, проведя нехитрую арифметику, мы получаем, что только за 2013 год и только по этим двум позициям малышами из Правления было освоено 2.562.000 рублей (наших общих денег). И так, точных цен, к сожалению, не знаю (не специалист) поэтому буду считать примерно, возьмём, что один трансформатор на 250 киловольт-ампер стоит 400.000 тысяч рублей и умножим на 3, получаем 1.200.000 рублей, плюсуем к ним ещё доставку, установку и подключение, ну пускай это будет ещё 1.000.000 рублей, (ещё раз повторю, точных цен не знаю, возможно, это стоит дешевле или наоборот дороже) всего, путём нехитрого сложения, мы получаем общую суму затрат равную 2.200.000 рублей. Из этого следует, что если бы мы не дали этой петушиной обойме начиная c 2012 года (и во всех последующих годах) освоить только по двум названным позициям 2.562.000 рублей, то часть наших проблем связанных с энергетикой, у нас в СНТ могла бы быть решена ещё в 2013 году, плюс ещё бы на СИП провода осталось 362.000 тысячи рублей и начали мы жить хотя бы чуть-чуть как белые люди 21-го века, а то у нас одно из самых (если не самое) дорогое направление в Московской области и всего 50 км от МКАДА, а живём как в пещерном мире без элементарных благ цивилизации.

Поздравляю всех с наступающим Рождеством!
Вложения


На этот пост еще нет ответов.
Тем не менее, вы не можете отвечать на этот пост.